香港 SmartCon 在 10/30~10/31 号登场,本文为动区特派记者在现场精选讲题,对资产管理与基金经理来说,资产上链将带来什麽商机,而百兆美元的基金市场在传统金融中遇到了哪些痛点,而区块链能解决什麽问题?
(前情提要:SmartCon现场直击》基金经理、支付结算公司如何使用AI、区块链进行金融转型)
(背景补充:迎接867兆镁传统机构代币化商机!Chainlink香港「SmartCon」打响 TradFi 首战)
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由去中心化预言机 Chainlink 举办 SmartCon 在 10/30~10/31 期间於香港嘉里酒店盛大展开,迎来了诸多重量级的国际传统金融巨头,可说是 web3 与传统金融产业里程碑式的首次大型对谈会议,动区特派员也在 10/30 当天莅临现场精选场次带给读者第一时间的报导,本文将介绍《资产管理的未来》一题。
开场与来宾介绍
Sergey Nazarov:大家好,欢迎来到这里,我是Chainlink联合创办人 Sergey Nazarov,
我们正在推进区块链采用最重要的方面,即购买方和资产管理,这正在创造需求,推动资本市场和公共连锁世界采用区块链技术,很高兴能在这里与有成就的小组成员一起加入。
我会让他们自我介绍,从Emma开始。
Emma Pecenicic:我来自富达国际,领导亚太地区的数字夥伴关系和分销以及全球数字资产。
Andrew Wong:嗨,我是UBS数字资产团队执行董事 Andrew,致力於我们的BS令牌化平台,并领导了我们去年开始的基金代币化的许多工作。
Edgar Gehringer:我是Edgar Gehringer,是香港滙丰资产管理公司的执行长,我有大约24年的资产管理经验,在亚洲有大约22年的经验
Edwin Roflund:我是来自富兰克林坦伯顿的Edwin Roflund,我们在全球范围内管理着大约1.7万亿,我们於2021年在美国推出了第一个代币化基金,我们是美国的经理。
来宾列表:基金市场走向代币化的契机
Sergey Nazarov:太好了、太好了,很高兴你们在这里,你们知道,我们有很多话题要涵盖,所以让我们跳进去吧!
那麽,Andrew,你觉得导致资产管理人采用基金代币化的市场力量是什麽?
大幅降低手续费成本
Andrew Crawford:好问题,Sergey。
我们认为市场最好的一点是,我们有很多市场力量。今年,随着加密和区块链的分叉,我们发生了巨大的变化。
而且你知道,加密是基於区块链的记录系统、记录储存系统上的主要资产,我们看到的是,现在越来越多的人正在采用,看到了好处,无论是成本、效率、透明度、在基於区块链的系统上与单个分类账的互连性。
我们看到那真的是在推动,你知道,在推动增长,我们将在未来12个月内推动增长,我们希望非常快。
Sergey Nazarov:所以你觉得这是将基金结构放在链条上的效率收益吗?
Andrew Crawford:是的,我的意思是,我们做了一项研究,按照我们记录交易的传统方式,这样做花费了大约一美元,因此,我们在传统路线上进行5万笔交易需要花费5万美元,我们在Stellar网路上完成的5万笔交易仅花费了120美元,因此节省了大量成本。
但从这个意义上说,这种成本节约也导致了效率的提高,因为你不必对多个分类账进行对账。你不必补救问题。每个人都同步获得相同的资讯,因此我们可以确定实际节省的实际成本。
然後还有其他好处,你知道,我们每年在补救和和解上花费大约2亿美元,如果我们能继续前进,如果我们转移所有1.7兆美元的资产,目前我们大约有5亿美元,如果我们把这些全部转移到区块链上,我们将节省2亿美元,不包括交易成本,你知道,这将是0.0025美元或多少。
所以,你知道的,它很大。
只是你知道,重大举措是从多托管、托管模式转向基於区块链的系统,在这个系统中,我们没有像滙丰银行、海外银行这样的第三方。
所以你知道,我们必须做同样的挑战,我们必须投资,虽然会造成短期的摩擦,但那很有趣。
香港监管的信任帮助
Sergey Nazarov:谢谢你。
接下来 Edgar,你觉得吸引你和你的公司使用区块链和基金代币化的市场力量是什麽?
Edgar Gehringer:是的,所以我们有点不同,我们是一家传统的银行。因此将传统银行迁移到区块链中需要更多地了解区块链的实际好处以及区块链的控制力。
你如何控制?你怎麽能保证?人们对此非常担心,如果出现错误或交易走错了方向,可能会产生巨大影响。
它可能有一个声誉,它真的影响了你,对此有很多担忧。感谢上帝,在香港,监管机构真的来找我们,说我们想作为监管机构这样做
「我们想用区块链建立一个沙盒,但是我们没有钱,但我们希望您把资产放在上面,我们想让你去那里穿上它。」
因此,这给了我们真正的动力去做这件事,然後去那里,我们从绿色债券开始,然後用黄金进行代币化,因为有很多黄金交易,我们看到了进一步走这条道路的明确未来,因为如果监管机构看到最终投资者的利益,那就是与最终投资者有关,这与我们无关。
最终投资者,如果股东,正如你所说,因为我们可以自动对账而受益,这实际上将真正有利於监管机构,即股东,这将让我们的经理们专注於我们应该做的事情,推动绩效。
Sergey Nazarov:对,因此就您而言,监管机构看到了建立这些代币化基金产品的好处,并来找您。
Edgar Gehringer:是的。正如滙丰银行所说,嘿,这很重要。我们应该这样做,我认为这是对香港监管运作方式的有趣证明,这与其他地方的监管方式相反。
所以,如果你真的想一想,那是一个了不起的情况。
Sergey Nazarov:是的,我说过他可能会比其他监管机构晚一点,但监管机构来了,告诉他们采用区块链,这就像是一场美梦成真,这是我的想法。
跨越不同监管、高流动性、创新性
那麽,Andrew,你如何看待市场力量,以及资产管理人采用基金代币化的原因?
Andrew Wong:
是的,我从三种驱动力中考虑它,一个可能更在资产发行的供应方,所以契机也许是从那时开始的,瑞银在UPS代币化下参与了许多不同的代币化计划,因此我们研究了债券和结构性产品等不同的产品,如贵金属等等。
我认为任何经历过这个过程的人都明白,资产的象徵化有很多法律监管结构和考虑因素。
如果你想把所有这些资产都上链起来,你几乎必须逐个资产,一个司法管辖区,才能弄清楚,你知道,我如何为这个注册在线上或链上。
从某种程度上说,基金为您提供了一种方便的工具,使您这样做的方式标准化,至少在开始时是这样,而所有这些其他型别的法规正在演变。
所以那是从结构方面来的,我猜有一个想法是,(代币化上链)这允许我们以一种标准方式将资产或投资内容带到链条上;
第二个驱动力,我猜是需求,比如谁会买它。我猜论点是,如果链上会有更多的流动性或现金流动,无论是以代币化银行存款、CBDC,甚至现在的稳定币的形式。
你知道,投资产品的存在是为了随着时间的推移带来流动性。
因此我们创造的产品,我们需要一个灵活的平台来做,并要求它在未来可能出现,并且采用与持有流动性的人能够接受的相同格式。
因此代币化产品是一种形式,允许我们接触数字现金和所有这些可能存在的不同形式;
最後一个是,一些代币化产品,我们正在研究的代币化基金试点,我们去年的代币化基金试点是在公共区块链上,因此,我们在以太坊上标记了这一点。
这让我们真正思考了位於产品中心的智慧合约,我们如何开始使用它,几乎像防火墙外的API一样,看看如果我们这样做,人们会构建或连线到产品。
我认为这些是一些结构化的市场力量,让我们真正思考代币化基金,看看我们还能用这个产品做什麽。
将其转化为代币化资产的简单性,效率创造了更多的流动性,更多的市场。
然後,当你考虑在以太坊上做这件事时,你看到了DeFi空间中其他协议的可组合性的价值,那是一个有价值的财产,看起来很有吸引力。
我认为随着时间的推移,随着空间的成熟,这将是一条有趣的道路,看看人们如何走到一起建造它,您的链上产品如何与该链上构建的其他协议和系统互动。
创造不同的客户需求市场
Sergey Nazarov:是的,非常有趣。
Emma,你对推动资产管理公司采用基金代币化的市场力量有什麽感觉?
Emma Pecenicic:就我们而言,我们有一种客户主导和分销主导的方法,如果您愿意,我们基本上可以看到两种主要的新型客户,两个新渠道。
首先,我们透过数字资产基础拥有加密公司,或者其他代币化平台要求更多的代币化货币市场基金,这是有道理的,因为我们现在可以看到,400亿资产在链上,而今天还不早。
这就是为什麽我们从基金会等那里得到投资於代币化货币市场基金的需求,然後我们也看到了稳定币的兴起,对吗?
从市场角度来说,大约有1800亿个稳定币,所以稳定币,围绕稳定币的更多监管框架,稳定币需要管理其储备,为了拥有稳定币的流动性,你需要在储备、透明度、储备证明的背面有代币化的货币市场基金。
所以,那确实是第一个客户细分市场。
然後,第二个客户端部分更长期,它与大型银行或现有客户甚至数字平台合作,就像我们所说,电子商务、线上平台。
但归根结底,钱包是明天的投资账户,对吗?因此所有资产都将放在链上。你需要将资金带到链上,对吗?
你会看到更多转换,大规模的加密零售平台开始随着财富管理产品而多样化、您看到传统平台希望将数字资产引入其链上。归根结底,我们希望在那里,你知道,来调整我们资金的包装,能够瞄准那些新细分市场。
这确实相关,因为这些客户通常天生更年轻。千禧一代倾向於信任加密资产提供商,而不是传统平台,归根结底,你知道,你想在那里卖它们,对吗?
关於千禧一代的事情,以及你知道,他们在市场上已经存在了很长时间的事实。你知道,他们有点成熟了,有钱可以花。他们对加密资产的责任担保感兴趣,以及这种加密区块链社群是如何成为目标市场的。
资产管理行业是世界看待该社群的一个重大变化,因为那并不总是那样,所以它正在成长。
甚至Z世代,我的意思是,你知道,管理层就像,「哦,我们不卖年轻人。」
因为年轻人没有钱,对吗?
我们不是在积累财富的时候,但那现在已经不是真的了,在我们看到的调查中,Z世代和千禧一代同时比老一辈的销量更高,他们在更早的时候投入了更多。
当你是长期的,你知道,像我们在富达一样有一个长期战略时,这就是完美的,你知道,目标部分。
我们是私有的,对吗?因此我们可以有一个10年的战略观点,你知道,那个客户群体,我们需要用基金代币来满足他们的需求。
我认为我们不知道新一代投资者是否会遵循与上一代人相同的模式。
Sergey Nazarov:我认为……他们更倾向於加密。
Emma Pecenicic:嗯,我想他们得到了,你知道的,更多的资讯,没有,没有压力对称,你现在可以在前端获得比去顾问那里更多的资讯,然後我们看到像区块链学习、人工智慧这样的东西进来了。
你知道这会给你更多的建议,为了生存和繁荣,我们必须满足它想要的新市场。
你知道我们经营着九部分业务,我们必须改变自己,这样我们才能全天候经营业务,这就是我们必须在连锁经营的地方,我认为从我们的角度来看,你知道,我们看到99%的TVL被锁定在稳定币中,你知道,NFT和加密货币。
人们没有理由不能积极管理、专业管理这种模式的资金。
除此之外,那个使用者群,你知道的,我们正在合作,我们将在香港的交易所做第一个上市的代币化基金。
我们认为这是在给予选择,虽然我们不认为稳定币是一个很好的提议,你把钱给了别人,而他们不会给你一笔交易,因为有效的通货膨胀意味着购买将减少。
因此,们只是从根本上认为,如果你想,如果你不想为了风险而投机和存钱,你应该只让出它。
你知道,所以随着通货膨胀,你的钱至少价值相同,我们认为这对投资者来说是一个有价值的提议,并且可以在链上提供。
Sergey Nazarov:而且它还不错。
亚洲的巨大人口、无银行金融市场
Emma Pecenicic:它不止於此,当你想到亚洲时,你有印度,你有中国,如此庞大的人口。
在这些国家所在的某些地方甚至没有银行,即使在印度,每年也有数百万新人购买资产类别、资产管理,没有银行账户。
他们没有银行账户,但他们有加密货币,他们可以购买您的资产基金结构,并获得他们历史上从银行账户获得的收益,我猜你们俩都是这麽说的。
是的,我的意思是,你会在那里引起很多思考。
GCash拥有8500万用户,要在那里开一个银行账户,我认为,你知道,银行账户渗透率只有20%,90%的人有一个带有GCash的数字钱包。在这一点上,他们可以购买大量的投资。
这些分类账在GCash生态系统中保持在一起,巴基斯坦、孟加拉国、印度尼西亚、欧洲。
这些国家正在跳过银行,去找财务顾问,让财务顾问直接转到数字钱包,他们将进行支付网路、加密、链上金融产品。是的,这就是……这就是他们正在经历的使用者流。
这将是使用者流,我不确定哪里都是那样。
我认为它现在在某些地方,在某些地方,它出来了,对吗?我们正在与一家公司合作,该公司将能够向印度尼西亚、亚洲、奈及利亚的12亿人提供我们的资金链上。
用传统方法,我们永远无法做到这一点,这确实在开放,使我们有能力授权人们,无论他们在孟加拉国还是美国,与世界上最大的投资者一起投资相同的战略和相同的产品。
如果您是孟加拉国人,您可以以完全相同的策略与CalPERS(加州公务员退休基金)并肩投资。
对我们来说,这赋予了人们获得机会…..(原本)他们将支付钜额费用才能到达那里,你知道,这是一个非常惊人的机会。
这是透过利用区块链记录储存型别呈现给我们的……
而且该行业正在发生变化。你在中国有像腾讯这样的大型科技公司收购了一家资产管理公司,或者你有亚马逊,他们跳入资产管理并投入其中,他们拥有的所有使用者连线,当你在那里进行交易时,他们拥有的所有资讯。
因此,我们的行业也受到威胁。大型科技公司实际上使用这项技术进入市场,他们在那里有一个巨大的基地,所以正如Andrew所说,我们在未来也有真正在那里的时候。
传统金融代币化真正的客户
Sergey Nazarov:
所以只是为了理解,还有另一个问题,非常具体,我们可以透过并了解每个人的观点。
我真正想掌握的一件事是,吸引的使用者群是什麽……是DeFi、公共链、消费者使用者群吗?
还是大型机构,比如,跟踪管理交易对手下的5亿美元、数十亿美元、数兆美元的资产?所以,快点,从你开始,Emma。
你知道,资产管理行业是谁,做所有这些有趣的代币化,可能被视为更有吸引力的初始客户?
Emma Pecenicic:是的,在今天我认为是加密原生社群,对吗?因此我们已经发行了两个代币,一个由英国的Arcax发行,一个由瑞士的Signum发行
您可以使用这些代币访问我们的机构流动性基金、爱尔兰使用基金、货币市场基金、80亿货币市场基金、三重A等。这样您就可以透过这两个平台访问变化的收益率。
因此,我们将Arcax和Signum视为我们的客户。
基本上,加密原生社群,加密原生社群透过Arcax,透过Signum访问这些代币,所以,那是第一个,对我们来说,这是做更多事情的催化剂,开始瞄准,我的意思是,改变运营流程,这样我们基本上就可以为下一代投资者服务,所以,这是消费者Z世代的千禧一代。
没错因为事实证明,年轻人有很多钱,我可以肯定地告诉你,在加密行业,年轻人,他们中的大多数人都有很多钱,那是他们中的大多数。
似乎你越年轻,你拥有的就越多,但那是另一回事,我们想到达那里,但有一个监管框架来做到这一点。
我想说,它不是无处不在,这样你就可以获得所有的运营效率和分销,你知道,我们今天在传统框架中拥有的能力。
所以,这就是为什麽我们看到,你知道,加密原生机构,基本上,你知道,建立一个更高效、更高效的系统。
这就是为什麽我们有加密原生机构,这是一种基本构建基础设施并开始分发的方式。-所以,这是加密原生公共链,DeFi式使用者群和机构使用者群稍後会到来?-是的,我会说谁在乎,对吗?
但这是一次从另类机构到我们年轻一代的旅程,最终,你知道,机构,对吗?
今天,这就是我们如何将加密金融与传统金融联络起来。
然後我们有加密ETF,你知道,我们有ETP,它们正在做相反的事情,将机构带入加密,对吗?-
Sergey Nazarov:所以传统基金结构是你认为传统机构的方式?
Emma Pecenicic:-是的,在它们全部保持不变之前,那麽也许情况会改变。
代币化是终点,仅是时间问题
代币化是终点,仅是时间问题
Sergey Nazarov:没错好吧,安德鲁呢?
Andrew Wong:是的,我想说有很多类似的想法。也有点由技术选择驱动,因此,如果你要进入一个公共链,再次一个投资产品,这可能没有意义。
随着时间的推移,它带来了流动性。因此,公共链上存在的流动性,主要是数字链,有一种更数字的本地投资者。
我认为这是更直接的机会,你知道,然後随着时间的推移,你知道,传统投资者,你正在在这个新基础设施中构建的一些东西,你也许能够引入并提供这种效率,你知道,现有部分。
但我认为现有的部分今天服务得很好。所以这真的只是一个问题,,他们来的时间,但我认为他们俩最终都会继续前进。
Andrew Wong:这只是一个何时的问题,因此,您的投票也是加密原生的,将加密原生资金纳入令牌化基金结构。
Sergey Nazarov:果它奏效了,就从那里将其提供给机构使用者,那只是刚刚做了吗?
Andrew Wong:是的,我会说在损害点,因为这些是证券。在接触方面,你知道,投资者和提供这种合规性,一种监管环境的方式,必须有,你知道,我猜有很多仔细的思考,你是如何在市场上做到这一点的。
我认为这条道路上有帮助的是,特别是在香港、新加坡等地,你看到了更多的许可和监管,你知道,你知道,公司,有能力分销这些型别的产品,但技术基础也与加密原生公司相同。
所以你有这些,潜在地一组非常有趣的合作伙伴,你可以开始思考,因为我想我也提到了某人,你开始看到如何以一种方式解决这个问题,你知道,与更传统的机构一致。
高净值成长客群是关键
Sergey Nazarov:明白了,有道理。
Edgar,你知道,DeFi、DGEN或机构、转移使用者,谁是目前拥有最具吸引力的代币化资金使用者群?
Edgar Gehringer:是的,所以我们最初认为它是公共链,这是代币化资金,这是公众,你在那里,你把它提供给使用者群。
这就是我们最初的想法,而且我们不做加密,我们坚持传统的一面。
但话虽如此,如果你阅读研究,看看研究机构在说什麽,他们真的是,,当高价值网路投资者或大型机构多样化时,杠杆作用将是巨大的。
然後你有一些他们的投资,是的,你会称之为,你有一个真正的区块链和区块链设定,他们为什麽要这样做,当然是因为成本更低,这真的是一个更低的成本,以更低的成本,您可以提供更低的管理费。
这意味着回报就在那里,然後,如果您拥有从区块链到JPI的整个生态系统,您的投资专业人士可以更快地处理大量资料,因为他们可以更快地处理。
你也可以更快地完成基金业绩,因为你可以更快地发现研究中实际发生了什麽,并且你可以更快地做出决定。
因此,我们实际上看到,随着时间的推移,我们相信将向高净增长转变,机构投资者将此视为一个机会,因为推动效率、成本和结果。
Sergey Nazarov:有道理,谢谢你,因此就您而言,机构采用是您看到大多数采用效率和其他各种好处以及更好的金融产品的地方。
所有人都需要代币化市场
Andrew,你的对於客群的投票是什麽?DeFi、还是机构贸易现金的摩擦?
Andrew Crawford:我们正在关注这笔钱,TBL中75%的交易是由拥有100万美元以上的机构或机构投资者完成的,因此我们的首要任务是建设基础设施,带来安全和健全。
第二,有一些大型机构投资者坐在一旁,他们不喜欢用货币兑换的风险,他们不喜欢流动性,他们想做空,他们不想用目的,他们想用身体。
因此,我们正在建设基础设施,使这些投资者能够拥有他们的抵押品,这样他们就可以在交易所上反映这一点。
我们也在进行资本贷款,我们正在贷款硬币,这样他们就可以做空了,所以我们正在为他们建设基础建设,你知道,这将给市场带来更多的流动性。
我们正在攻击的另一个是贸易融资,我们看到了带有托管帐户的智慧合约的使用,以及您在分级中获得的透明度。
像CCIP一样的东西,你可以看到,你知道,容器在哪里,你知道,当它达到可能与另一个标记相互作用的某个标记时。
你知道的,去欧洲获取更多资讯。
我们有这个活动小组,我们有一个智能合约,然後当合同到达一个点时,钱就会从买方转给卖方。
我们看到那量级很大,我们看到银行确实主导了那个市场,当你进入发展中市场时,成本是高昂的。
那就是,我们看到,你知道,有很多基础设施正在到位,那里有一大群人不想美元化,他们想让他们的贸易美元化。
而且他们不想使用swift网路,他们想使用网路。,当俄罗斯被从Swift中除名时,这让人们非常担心。
他们喜欢分散式支付系统,如公共区块链,因此我们正在建立,你知道,一种确实满足这些需求的贸易融资模式。
我认为我们非常关注的另一个是,你知道,正在交易的人。
因此,让我们以OKEx为例,你知道,如果你想冒险,而你不想把注意力从你想赚取收益的市场上移开,你应该能够在你的交易所做到这一点,我认为我们也看到那些人会建设更多,他们将有财务目标,他们将在这些交易所上执行这些目标。
他们喜欢交流,你知道,加密交换应用程式的使用是银行应用程式的四倍,所以那里有他们喜欢的东西。
那麽,我们为什麽不让他们有能力在那里摇摆和放弃他们的财务生活呢?
然後我认为第四个是,真的让那些没有获得过高质量产品的人有机会,像是零售人员,就像你说的,这需要,所以有四个客群领域,我们正在积极地追捕他们四个人。
Sergey Nazarov:
所以Andrew的答案就是一切,每个人都会参加这个基金。
Andrew Crawford:不,这有道理,对吧?机构使用者因为利益,有些是透过贸易融资,有些是透过外汇账户,然後还有零售公共连锁使用者。
Sergey Nazarov:所以我认为,是的,我认为你的观点已经很发达了。
Andrew Crawford:我的观点也是,这是每个人。与机构使用者与公共链使用者相比,跟踪金融用例的发展速度是多少?我认为公共链使用者今天在这里,加密市场的增长到过去,你知道,两万亿,我认为它成为一个不可避免的市场。资产管理必须像管理行业一样认真对待。
因此,我认为这是一个非常合乎逻辑、清晰和简单的答案。
那里有一个市场。但就机构使用者而言,这是个案的。我也知道资产管理公司在传统上迎合的使用者群方面有所不同。
所以我认为他们传统上迎合的使用者群,一旦该使用者群采用区块链技术,那麽资产管理人就会说,哦,哇,好吧,我的使用者群对此感兴趣,是时候让我继续为他们服务了。
你知道,这有点像我们刚才谈论的千禧一代Z的事情,在资产管理方面关心这一点。
Sergey Nazarov:我非常同意你的观点,我们今天谈论了代币化对於每个人的未来金融服务与商机来说都是非常重要的,也谢谢今天大家的参与
(Panel 结束)
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